Epäilijän kirjeet (kirja) - Muutoshistoria

Otvari: Välitallennus

2011-08-09T02:11:10Z

Välitallennus

@@ Rivi 114: / Rivi 114: @@
 == Miksi Jumala loi Saatanan? ==
 == Onko sinun Jumalasi kaikkivaltias? ==
 == Miksi yleensä olisi uskottava Jumalaan? ==

Otvari: /* Miksi Jumala luo maanjäristyksiä ja nälänhätää? */

2011-08-04T03:05:14Z

Miksi Jumala luo maanjäristyksiä ja nälänhätää?

← Vanhempi versio		Versio 4. elokuuta 2011 kello 03.05
Rivi 100:		Rivi 100:
	=== Gregoryn vastaus ===		=== Gregoryn vastaus ===
	==== Jumalan ennaltatietämyksestä ====		==== Jumalan ennaltatietämyksestä ====
	Jumala ei toki ole täysin tietämätön tulevaisuudesta. Jos jokin tulevaisuuden tapahtuma on vaikkapa luonnonlakien tai Jumalan toiminnan takia väistämätön, Jumala tietää sen, koska se on tiedettävissä. Jumala ei kuitenkaan tiedä ennakolta, minkälaisia tahdonalaisia päätöksiä ihmiset tulevat tekemään. Teologeilla on tietysti tästä näkemyksestä useita mielipiteitä, mutta näkemys näyttää olevan johdonmukainen Raamatun kokonaisnäkemyksen kanssa. Sen sijaan näkemys kaiken ennaltatietämisestä ja kaiken totaalisesta kontrollista näyttäisi olevan pikemminkin peräisin aristoteelisesta filosofiasta kuin Raamatusta.		Jumala ei toki ole täysin tietämätön tulevaisuudesta. Jos jokin tulevaisuuden tapahtuma on vaikkapa luonnonlakien tai Jumalan toiminnan takia väistämätön, Jumala tietää sen, koska se on tiedettävissä. Jumala ei kuitenkaan tiedä ennakolta, minkälaisia tahdonalaisia päätöksiä ihmiset tulevat tekemään. Teologeilla on tietysti tästä näkemyksestä useita mielipiteitä, mutta näkemys näyttää olevan johdonmukainen Raamatun kokonaisnäkemyksen kanssa. Jumalan yhteys ihmisiin on monesti sellainen, että se antaa ymmärtää tulevaisuuden olevan Jumalalle jossain määrin avoin.<ref>Ks. esim. {{rp\|2. Moos. 13:14}}, {{rp\|1. Sam. 15:11}}, {{rp\|Jer. 18:7-10}}, {{rp\|Jer. 26:19}}</ref> Sen sijaan näkemys kaiken ennaltatietämisestä ja kaiken totaalisesta kontrollista näyttäisi olevan pikemminkin peräisin aristoteelisesta filosofiasta kuin Raamatusta.

	==== Luonnonkatastrofeista ====		==== Luonnonkatastrofeista ====
	Ihmisen tahtoa ei voi suoranaisesti syyttää luonnonkatastrofeista, mutta tarkoittaako tämä sitten että Jumala on niistä vastuussa? Gregory antaa kolme perustelua sen puolesta että ei ole.		Ihmisen tahtoa ei voi suoranaisesti syyttää luonnonkatastrofeista, mutta tarkoittaako tämä sitten että Jumala on niistä vastuussa? Gregory antaa kolme perustelua sen puolesta että ei ole.

	~~# Suurin~~ osa luonnonkatastrofeihin liittyvästä kärsimyksestä johtuu ihmisten pahoista toimista, eikä niinkään luontoon liittyvistä asioista.		'''Ensinnäkin''' suurin osa luonnonkatastrofeihin liittyvästä kärsimyksestä johtuu ihmisten pahoista toimista, eikä niinkään luontoon liittyvistä asioista. Asiantuntijoiden mukaan maailmassa on enemmän kuin tarpeeksi ruokaa kaikkien ruokkimiseen, ja tietotaitoa kestävien rakennusten rakentamiseen. Jos ihmiset olisivat sellaisia jollaisiksi Jumala loi heidät, ja rakastaisivat lähimmäistään niin kuin itseään, luonnonkatastrofien seuraukset olisivat paljon pienempiä. Jotkut luonnonkatastrofit voivat myös johtua ihmisten vastuuttomasta toiminnasta.
	~~# Kaiken~~ Jumalan luoman on oltava Häntä vähäisempää, joten sen on oltava myös jossakin määrin rajoittunutta ja epätäydellistä.
	# Raamatun mukaan on ~~lisäksi~~ olemassa ihmisten lisäksi muitakin luotuja vapaita ~~olentoja~~.		'''Toiseksi''' kaiken Jumalan luoman on oltava Häntä vähäisempää, joten sen on oltava myös jossakin määrin rajoittunutta ja epätäydellistä. Luonnon ominaisuudet ovat jonkinlaisia kompromisseja, joissa hyödylliset ominaisuudet sulkevat pois niiden kanssa ristiriitaisia ominaisuuksia. Maailman on oltava siinä määrin säännöllinen, jotta järjellinen ja moraalisesti vastuullinen toiminta on mahdollista, mutta säännöllisyys aiheuttaa aina myös rajoitteita. Kiven pitää olla kova, jotta sen päällä voi seistä, mutta samalla siihen voi satuttaa varpaansa. Ilman täytyy olla riittävän ohutta, jotta sitä voi hengittää, mutta silloin sen läpi voi myös pudota. Melkein kaikki positiiviset ominaisuudet ovat potentiaalisesti negatiivisia joissakin olosuhteissa. Mikäli ihmiskunta ei olisi langennut, eläisimme luultavasti varsin hyvässä sopusoinnussa rajallisuuden kanssa.

			'''Kolmanneksi''' Raamatun mukaan on olemassa ihmisten lisäksi muitakin luotuja olentoja, joilla on vapaa tahto. Ajatus aineettomista henkiolennoista saattaa kuulostaa naurettavaltalta, mutta olisi syytä ainakin yrittää ottaa huomioon se, että niihin on uskottu aina lähes kaikissa kulttuureissa. Meidän "valistunut" tieteellinen ajattelutapamme saattaa estää meitä ymmärtämästä jotakin, minkä muut kansat ovat aina ymmärtäneet. Raamatussa näistä olennoista puhutaan "enkeleinä" ja "pahoina henkinä" tai "demoneina", mutta en nyt puhu mistään siivekkäistä harpunsoittajista tai punasarvisista hiilihangon heiluttajista. Nämä olennot ovat joka tapauksessa Raamatun mukaan persoonallisia ja vapaita, ja osa heistäkin on käyttänyt vapauttaan pahaan. Demonit ovat nyt sodassa Jumalaa ja kaikkea hyvää vastaan, ja maapallo on heidän tastelukenttänsä. Raamatun perusteella heillä oli ihmistä suurempi kyky osoittaa rakkautta, mutta vastaavasti myös suurempi kyky pahuuteen. Esimerkiksi "Lusifer", luoduista olennoista kaunein, muuttui langettuaan kosmisen mittakaavan Hitleriksi, joka on totaalisen paha.

			Tämän kosmisen sodan vuoksi maailma voi olla kauneudestaan huolimatta uskomattoman painajaismainen. Taistelukentällä kaikkea voidaan käyttää aseina ja kaikista voi tulla uhreja. En yritä väittää, että ymmärtäisin miten henkivallat sotkevat luontoon liittyviä asioita, mutta olen lujasti vakuuttunut että kaikki pahuus joka ei johdu ihmisen pahuudesta ja luonnon säännönmukaisuudesta, johtuu niiden pahasta tahdosta. Tätä viimeksi esitettyä on varmaankin vaikea niellä, ja itsekin suhtauduin siihen aluksi torjuvasti. Uskon siihen kuitenkin nyt koska se perustuu Raamattuun, johon luottamiseen minulla on monia perusteita. Haluaisin esittää niitä myöhemmin.

	== Miksi Jumala loi Saatanan? ==		== Miksi Jumala loi Saatanan? ==

Darter: tietolaatikko

2011-08-01T18:21:59Z

tietolaatikko

← Vanhempi versio		Versio 1. elokuuta 2011 kello 18.21
Rivi 1:		Rivi 1:
			{{Kirja-päivitys
			\|nimi-suomi = Epäilijän kirjeet
			\|nimi-alkuperäinen = Letters From a Skeptic: A Son Wrestles with His Father's Questions about Christianity
			\|kuva = epailijan_kirjeet_kansi.jpg
			\|kuvateksti =
			\|kirjailija = Gregory Boyd, Edward K. Boyd
			\|kuvittaja-alkuperäinen =
			\|kansitaiteilija-alkuperäinen =
			\|kieli =
			\|genre =
			\|kustantaja-alkuperäinen = David C. Cook
			\|kustantaja-suomi = Aikamedia
			\|julkaistu-alkuperäinen = 1994
			\|julkaistu-suomi = 2005
			\|ulkoasu-alkuperäinen = nidottu
			\|sivumäärä-alkuperäinen = 256
			\|sivumäärä-suomi = 352
			\|isbn-alkuperäinen = 978-1564762443
			\|isbn-suomi = 951-6067433
			\|sarja =
			\|edeltävä =
			\|seuraava =
			}}


	'''Epäilijän kirjeet''' on kirja johon on koottu FT Gregory A. Boydin ja hänen [[agnostisismi\|agnostisen]] isänsä Edward K. Boydin välinen kirjeenvaihto kristinuskon ongelmista ja uskottavuudesta. Kolmivuotisessa kirjeenvaihdossa käsitellään monia kristinuskon kannalta keskeisimpiä älyllisiä kysymyksiä, kuten [[Jumalan olemassaolo]]a ja luonnetta, [[Jeesuksen ylösnousemus]]ta, [[Raamattu\|Raamatun]] inspiraatiota ja alkuperää, [[kärsimyksen ongelma]]a, [[helvetti]]ä, kristillistä oppia sekä uskomisen vaikeutta. Kirja kuvaa aitoa ja rehellistä vuoropuhelua vaikeista kysymyksistä, osoittaen samalla kuinka merkittävä tekijä [[apologetiikka]] voi olla uskomisen esteiden raivaamisessa. Kirjeenvaihdon päätyttyä Edward Boyd tuli uskoon 73-vuotiaana.		'''Epäilijän kirjeet''' on kirja johon on koottu FT Gregory A. Boydin ja hänen [[agnostisismi\|agnostisen]] isänsä Edward K. Boydin välinen kirjeenvaihto kristinuskon ongelmista ja uskottavuudesta. Kolmivuotisessa kirjeenvaihdossa käsitellään monia kristinuskon kannalta keskeisimpiä älyllisiä kysymyksiä, kuten [[Jumalan olemassaolo]]a ja luonnetta, [[Jeesuksen ylösnousemus]]ta, [[Raamattu\|Raamatun]] inspiraatiota ja alkuperää, [[kärsimyksen ongelma]]a, [[helvetti]]ä, kristillistä oppia sekä uskomisen vaikeutta. Kirja kuvaa aitoa ja rehellistä vuoropuhelua vaikeista kysymyksistä, osoittaen samalla kuinka merkittävä tekijä [[apologetiikka]] voi olla uskomisen esteiden raivaamisessa. Kirjeenvaihdon päätyttyä Edward Boyd tuli uskoon 73-vuotiaana.

Otvari: Välitallennus

2011-08-01T03:12:19Z

Välitallennus

← Vanhempi versio		Versio 1. elokuuta 2011 kello 03.12
Rivi 68:		Rivi 68:

	== Miksi Jumala luo maanjäristyksiä ja nälänhätää? ==		== Miksi Jumala luo maanjäristyksiä ja nälänhätää? ==
			Edellinen kirje tuntui haastavalta ymmärtää, mutta lisäksi siinä oli paljon sellaista, mikä tuntui ristiriitaiselta sen kanssa, mitä Edward oppi Jumalasta katolisessa kirkossa. Gregoryn näkemys Jumalasta tuntuu hämmentävän inhimilliseltä. Eikö Jumala tunne kuitenkin Raamatun mukaan tulevaisuuden? Edward on joka tapauksessa varsin tyytynyt selitykseen siitä, miksei Jumala voi etukäteen taata, etteivät ihmiset valitse väärin.

			=== Edwardin kysymys ===
			{{Sitaatti\|Koska Jumala siis luo suoranaisesti kaiken, miksi Hän luo nälänhätää, maanjäristyksiä, mutavyöryjä, aidsia, epämuodostuneita lapsia ja muuta sen tapaista? Ei kai kenenkään ''vapaata'' tahtoa – ellei sitten Jumalan – voi niistä syyttää!\|Edward Boyd, s. 50}}

			=== Gregoryn vastaus ===
			==== Jumalan ennaltatietämyksestä ====
			Jumala ei toki ole täysin tietämätön tulevaisuudesta. Jos jokin tulevaisuuden tapahtuma on vaikkapa luonnonlakien tai Jumalan toiminnan takia väistämätön, Jumala tietää sen, koska se on tiedettävissä. Jumala ei kuitenkaan tiedä ennakolta, minkälaisia tahdonalaisia päätöksiä ihmiset tulevat tekemään. Teologeilla on tietysti tästä näkemyksestä useita mielipiteitä, mutta näkemys näyttää olevan johdonmukainen Raamatun kokonaisnäkemyksen kanssa. Sen sijaan näkemys kaiken ennaltatietämisestä ja kaiken totaalisesta kontrollista näyttäisi olevan pikemminkin peräisin aristoteelisesta filosofiasta kuin Raamatusta.

			==== Luonnonkatastrofeista ====
			Ihmisen tahtoa ei voi suoranaisesti syyttää luonnonkatastrofeista, mutta tarkoittaako tämä sitten että Jumala on niistä vastuussa? Gregory antaa kolme perustelua sen puolesta että ei ole.

			# Suurin osa luonnonkatastrofeihin liittyvästä kärsimyksestä johtuu ihmisten pahoista toimista, eikä niinkään luontoon liittyvistä asioista.
			# Kaiken Jumalan luoman on oltava Häntä vähäisempää, joten sen on oltava myös jossakin määrin rajoittunutta ja epätäydellistä.
			# Raamatun mukaan on lisäksi olemassa ihmisten lisäksi muitakin luotuja vapaita olentoja.

	== Miksi Jumala loi Saatanan? ==		== Miksi Jumala loi Saatanan? ==

Otvari: välitallennusta

2011-08-01T02:02:04Z

välitallennusta

Näytä muutokset

Otvari: Uusi sivu, ensimmäinen välitallennus.

2011-07-31T21:34:07Z

Uusi sivu, ensimmäinen välitallennus.

Uusi sivu

'''Epäilijän kirjeet''' on kirja johon on koottu FT Gregory A. Boydin ja hänen [[agnostisismi|agnostisen]] isänsä Edward K. Boydin välinen kirjeenvaihto kristinuskon ongelmista ja uskottavuudesta. Kolmivuotisessa kirjeenvaihdossa käsitellään monia kristinuskon kannalta keskeisimpiä älyllisiä kysymyksiä, kuten [[Jumalan olemassaolo]]a ja luonnetta, [[Jeesuksen ylösnousemus]]ta, [[Raamattu|Raamatun]] inspiraatiota ja alkuperää, [[kärsimyksen ongelma]]a, [[Helvetti]]ä, kristillistä oppia sekä uskomisen vaikeutta. Kirja kuvaa aitoa ja rehellistä vuoropuhelua vaikeista kysymyksistä, osoittaen samalla kuinka merkittävä tekijä [[apologetiikka]] voi olla uskomisen esteiden raivaamisessa. Kirjeenvaihdon päätyttyä Edward Boyd tuli uskoon 73-vuotiaana.

= Kysymyksiä Jumalasta =

== Miksi kristinusko on saanut niin paljon pahaa aikaan? ==
=== Edwardin kysymys ===
{{Sitaatti|Olen usein miettinyt kovasti, miten kaikkivaltias rakkauden Jumala on voinut ''antaa'' kirkon tehdä niin paljon pahaa niin pitkään. Eikö sentään ole kyse Hänen kirkostaan, Hänen edustajistaan maan päällä? -- Missä Jumala oli silloin, kun kristityt teurastivat muslimeja ja juutalaisia – naisia ja lapsia säälimättää – "pyhien" ristiretkien aikana? Miksi Jumala salli "kansansa" polttaa lähes kaikki juutalaiset ("ei-uskovat") Espanjassa inkvisition aikana? Miten joku rakkauden Jumala voi antaa kirkon olla mukana juutalaisten joukkotuhoamisessa Hitlerin toimesta (ainakin kirkko käänsi tapahtumille selkänsä) – ja kaikki tämä tapahtui "Hänen nimessään"?|Edward Boyd, s. 24-25}}

=== Gregoryn vastaus ===
Jumalaa ei voida pitää vastuullisena niistä teoista, joita kirkot ja uskonnot ovat tehneet tai tulevat tekemään. Jumala on rakkauden Jumala, joten hän on myös vapauden Jumala, koska rakkautta ei voi olla ilman vapautta. Meille on luotu kyky valita rakkaus, mutta myös sen vastakohta, pahuus.

Jos oletetaan että Jumala on vastuussa pahoista teoistamme, joudumme olettamaan olevamme tahdottomia robotteja.

= Kysymyksiä Jeesuksesta Kristuksesta =

= Kysymyksiä Raamatusta =

= Kysymyksiä kristillisestä elämästä ja opista =

[[Luokka:Kirjat]]